You are not logged in.

1

Friday, June 3rd 2011, 5:32pm

Ogame recenzia

Ogame malavelka studia a skusenosti hraca

Budem pisat uprimne, kedze nema cenu skraslovat nieco, co si posledne roky sam dostatocne skraslujem. Touto recenziou chcem dosiahnut suhlas/nesuhlas ostatnych spoluhracov, ktori by uvitali zmenu v pozitivnom smere a mohli posunut tuto hru dopredu. Nie vsak nazory typu stazujes sa? - nehraj, pretoze to je pristup mrtveho chrobaka. Paci sa mi myslienka, na ktorej je ogame postavena a stale vidim potencial tejto hry. Chcem ju hrat dalej, chcem aby bolo s kym hrat a aj preco. A preto odkazujem tvorcom tejto hry: “Preberte sa konecne z toho spanku!”

Hovorim o totalnom mrhani potencialu tejto hry a o ocividnom nezaujme tuto hru nejakym sposobom posunut dalej z dlhorocneho pôstu napadov, noviniek, ci akejkolvek snahy zo strany tvorcov. Mozno sa teraz kompetentni chytia za hlavy “ved my predsa hru stale aktualizujeme, opravujeme a posuvame”… Iba za dobu mojho posobenia v tejto hre, co su asi 3roky na cz a potom na sk serveri, som nezazil mileho prekvapenia. Iba pomerne “caste”, spontanne vyrony drobnych oprav a “doladovania” uz stokrat ci tisickrat “vyladenych” funkcii. Stale ta ista obrazovka, stale tie iste obrazky. Je to ako urivok z matrixu ked skuseny hrac uz vidi do systemu (a teraz nehovorim o opakujucich sa obrazkoch planet..:). Jedine co sa meni, su dva druhy hracov. Ti co hraju a hrali tak dlho, ze sa uz prisposobili obmedzenemu stereotypu a preto hru obhajuju vsetkymi dostupnymi sposobmi vysedavajuc na fore ako na socialnej sieti. Pritom ale citia potrebu zmeny pre absenciu inych kvalitnych hracov, ktorych je tu ako safranu. A potom su tu hraci, ktori sa max do dvoch mesiacov premenia na ten velmi znamy symbol inaktivnych (a tich je tu vacsina). A preco? Hm…

Vrchol napaditosti tvorcov bolo pridavat coraz viac vesmirov a specialnych vesmirov. Pravdepodobne prisli na to, ze uz taky chaos straca efektivitu a pridava robotu zas iba tym, ktori by sa mali starat o ine. A zrodil sa napad Exodus, zlucovanie “vesmirov”. Je to vznesena myslienka. Otazka vsak znie, zlepsi to nieco? Ruku na srdce a uprimne si odpovedajme. Zmeni to len malo, vsetci hraci sa naleju do jedneho - ci do par vesmirov, cim sa “zalepia” usta i oci hracov na dalsich par mesiacov. Zabavnost online hry je priamo umerna konceptu hry a hlavne poctu hracov. Ak nieco z toho chyba, potom hra umiera. A ogame umiera uz pekne dlho. Ked si tak rozbalim pocetny list tvorcov a “pomocnikov” (http://ogame.sk/ajax/main/credits) zacina mi tu nieco poriadne smrdiet. Ako je mozne, ze taky pocet ludi neprisiel s niecim novym, ale naozaj novym, za tak dlhy cas. Uz len statisticky neexistuje moznost, ze su tam vsetci intelektualno-kreativne zaostali. Smrdelo mi to o to viac, ked vysiel posledny “patch” s build cislom 2.1. Ako vzdy, s novinkami sa roztrhlo vrece a ziadne oko neostalo suche. Ono najviac vsetci tuzili po animovanej ikonke temnej hmoty. Tu je vsak aj krasne poznat, co je pre koho dolezite. Nehodlam to ale znevazovat, pretoze urcite nevlastnia somarika “potras-sa” a vyvojarov (a spol) treba z niecoho platit. Nie je to vsak prvy ani posledny raz, co sa viac upiera zrak tvorcov iba na cast hry s nazvom “temna hmota”. Ale je toto naozaj spravna cesta ako zarobit peniaze? Povedzme si nieco o plateni a hlavne kedy su ludia, resp hraci, ochotni davat za nieco peniaze. Dnesny herny svet, ktory podava na trh online hry vsetkych zanrov, prisiel na velmi dobry napad. Mikrotransakcie. Svata modla vydavatelov online hier a zaroven ich dojna krava buducnosti. Je to sikovny sposob ako dostat z hraca peniaze bez toho, aby musel mesacne platit alimenty za hru. Bonusom je skvely pocit hraca ako velmi usetril. Teoriu uz pozname, pozname aj vyhody? Vyhodou je urcity kompromis medzi potrebnym platenim pre udrziavanie chodu hry a spokojnostou klienta teda hraca. Platim tu vacsinou za nieco nadlimit, ale vzdy s pocitom, ze sa bez toho mozem zaobist a pritom stale hrat. A zrazu viac hracov hra hru, pretoze mozu hrat zadarmo a nemusia platit mesacne davky “velkemu bratovi”. A pritom v takych hrach casto vydavatel zarobi viac ako v hre s mesacnymi poplatkami. Samozrejme musi splnat kriterium chytlavej a navykovej hry. Ale aby sme sa vratili k ogame…
Ogame funguje na systeme mikrotransakcii, ano hovorim o “specialistoch”. Zas tu vsak plati pravidlo totalneho mrhania potencialu. Poviem to inak. Ak budu “prasule” pre tvorcov, tvorcovia sa budu starat o hraca ako v bavlnke. Aspon tak by to malo idealne fungovat. Tu neplati ani jedno, ani druhe. Tvorcovia nas hadam preto castuju aktualizaciami alias patch 2.1-2.1.3 co povazujem skor za “udrzovanie” ako “vyvoj”. A specialistov si malokto zaplati, pretoze skratka nie je preco. Alfou a omegou je jedine vyskum gravitonu a menej caste vrazanie eur do specialistov od tych menej trpezlivejsich. A to sa uz dostavame ku korenu veci. Motivacia! Posledna kvapka pre mna bola, ked mi priatelka povedala aka je tu nuda a nic sa tu nedeje. A to tu nehra par dni. Ako som spomenul, jedina motivacia na poukazanie nejakeho toho Eura, je azda ten graviton. Vtedy uz valna cast hracov pristupy k tej dlho odkladanej akcii zakupenia temnej hmoty. Ono je pravda, ze sa to da nasetrit aj expediciami, osobne vsak vrazam trpezlivost do inych veci. Nejak mi nepasuje do hlavy, ze to spolocenstvo tvorcov (na horeuvedenej stranke) neprislo doteraz zo ziadnym sposobom ako hraca motivovat, aby hral tuto hru co najdlhsie a este aj vrazal peniaze na specialistov. Hmm. Na co nepridem sam, to odkopirujem od suseda - u konkurencii. Este aj opice tento fakt ovladaju. Questy – uuulohy! Taka uloha, to je vam velmi presibana zalezitost. A este ked je na cas, alebo mozem v hre vela ziskat, uhmmm.. Tak preco neminut nejaky ten maly peniaz, aby som ulohu rychlejsie dosiahol ci mal navrch od kamarata! Sutazivost je dnesnej dobe esencia zabavy. Pozrite si napr. v ogame cast z nazvom Navod (ten otaznicek medzi Prehlad a ikonou obalky). To je v podstate system uloh – questov. Mna osobne ten Navod velmi motivoval. Vela ludi si necha pre nieco “zadarmo” vrtat aj do kolena. Preco tvorcovia ogame-u nevytvoria system questov, preco za vyse 3 roky z-animovali jedine ikonu pre kupu temnej hmoty ked v dnesnej dobe uz staticke obrazky nie su in, preco je v tejto hre menej Flashu ako na fotografiach z Hubbleovho teleskopu, preco jedine co sa meni su iba drobne opravy a optimalizacie, preco, preco, preco. Otazky polozene boli. Skusme si odpovedat. Je to azda preto, ze ogame sa uz spolocnosti Gameforge neoplati a preto sa snazi hraca systematicky unudit k smrti a celu hru potom pre “nedostatok” hracov ukoncit? Ak je to tak, potom to robi velmi presibane. Pretoze tie nominacie na hru roka, ktore da niekedy na titulku/forum ma pokazde pomylia. Alebo je to azda preto, ze zamestnava ludi nestarajucich sa iba o ogame, ale o cele spektrum produktov spolocnosti Gameforge (a nie je ich malo > http://de.gameforge.com/home/index) a neostava cas na vyvoj? Alebo hadam, uz len hlupo povedane, zamestnava ludi postradajucich kreativitu a schopnosti?

Podme si ogame rozobrat na drobne kusocky.

1.Titulka hry. Ako prve mi do oci udrie to krasne video (uputavka), ktore nas ma motivovat a zatiahnut k registracii a nasledovnemu hraniu. Do tohoto okamihu velmi dobry tah a uprimne, video sa podarilo. Strucne oboznami buduceho hraca co ho caka a neminie od kolegov Hunterakov. Aj ked som toho nazoru, ze prezentacne video by mala byt hlavne ukazka z hry, nedeje sa tak. Styl, ukazeme vam bicykel a po registracii vam ho dame bez kolies, ma nikdy moc nenadchla. Mam tym na mysli, ze jedine co v hre uvidite animovane bude asi iba vas odraz v monitore. Smola pre tych co maju LCDcko (bez sklenenej vlozky). Ale k tomu sa este vratim. Dalsia vec su pravidla. Zas len tu ruku na srdce. Kto cita pravidla a kto sa chce pravidlami riadit? Hrac nie, urcite nie. Chce sa zabavit, chce sa vyburit a chce si hlavne oddychnut. Pravidiel ma plnu hlavu z domu, zo skoly, z prace a vlastne z kazdej strany. Hra je to posledne miesto kde na ne chce zase narazit. Pravidla su v kazdom z nas, to nas oddeluje od zverov a politikov. Ale chapem, pravidla su potrebne, inac by bola anarchia. A anarchiu predsa nechceme a tvorcovia detto. Aj ked na druhej strane cim viac hracov (aj mulitucty potrebuju z niecoho zit), tym vyssia sanca na zaplatenie specialistu. Kazdopadne ked sa k tym pravidlam hrac uz raz dostane a dostane sa k nim urcite, zhrozi sa nad koncepciou pripominajucou policajny stat. Nad vsetkymi cinmi striehne ruka zakona a striehne tvrdo. Podam to teraz velmi extremistickym sposobom (nic proti adminom), pretoze ide hlavne o ten princip doplacania toho nepraveho za “zlociny” roznych “vymyselnikov”. Takze registraciou ste dostali svoje vlastne pieskovisko, ktore je vasim svetom i vesmirom. NESMIETE byt so susedom na jednom pieskovisku naraz a ked, musite o tom oboznamit vyssie urady. NESMIETE davat piesocek svojmu susedovi a ani si piesocek vymienat bez stanovenych pravidiel, alebo informovat vyssie urady. Podla paragrafu c.5 “Žiaden hráč nesmie získať neférovú výhodu..“. Atd atd. Ucel vsetkych tychto pravidiel je celkom zrejmy. Udrzanie poriadku a zamedzenie bezpravia. Porusenie pravidiel znamena prist k titulu persona non grata. Selekcia non-fair-play hracov od normal hracov ako vysita. Lenze ono to vacsinou postrada zmysel. Je to system, kde obycajni hraci doplacaju na cierne ovce stada (multiucty a variacie roznych podvodov). Jednak sa neubranim pocitu, ze ma neustale sleduje “velky brat“ s trstenicou v ruke a tiez sa neubranim pocitu sklamania nad tym, ked nerobim nic zle a mam byt za to trestany. Je to dobry pristup? Pravidla by mali byt kontrolovane sposobom, ktory hraca co najmenej obmedzuje. A nie na na sposob scitanie obyvatelstva: ROBIME TO PRE VAS! Ocividne nebol cas vymysliet takyto system a uz vobec nie uviest ho do praxe. Ostava pri starom dobrom style kontroly. A to som asi jeden z tych stastnejsich, ze ma admini uz poznaju a vedia (DUFAM!) ze pravidla dodrzujem. Tu vsak aj vidiet, ze system je uplne na nic. Z fora mam taky silny pocit, ze adminom uz nervy pretiekli a trpezlivost este predtym. Stadovitost systematickeho porusovania pravidiel potom trestaju typom najprv strielaj potom sa pytaj (hned ban). Takto clovek reaguje (casto sa zabuda, ze aj admin je clovek – horsie je ak na to zabudne admin) iba ak nestiha, tj. ma vela, vela prace. Co vidim napr. ked vlozim ticket a reakcna doba sa pohybuje od “takmer okamzite“ – po nieco okolo 2-3 tyzdne. Kedy sledujem ako bol ticket posunuty na vyssi a vyssi level podpory J Nuz aspon nieco sa leveluje...

2. Zaciatok hry po registracii. Skusobne som si vytvoril ucet na Capelle s tym, aby som vedel popisat aktualne dianie. Bingo, prve co ma caka je Navod a obalocka Vitaj v ogame! Predpokladam, ze uplny novacik v tomto svete vsetko hned pozatvara a odda sa odhalovaniu zahad tejto hry a mozno bezmyslienkoviteho klikania/stavania veci ako fuzny generator a pod. Po nejakom case, ktory koresponduje s ciastocnym alebo uplnym vytriezvenim, sa hrac odhodla pozriet co to tam svieti za obalocku. Ktoze to pise? Ok, prve vety su uzitocne az po vetu „Pomoc nájdeš na týchto miestach:“ Pozrel som si ten odkaz na “Navod“ ( http://tutorial.ogame.de/index.php?site=main&lang=en ). Musim sa pousmiat, zaroven s patricnou nostalgiou zaspominat na svoje zaciatky. Toto “nieco“ co sa urcite navodom neda nazvat. Toto “nieco“, co sa zda ako horucou ihlou zlatane “cosi“, mozno este tolerovane v beta stadii zacinajucej hry, je bez hanby ponukane hracovi priamo v zaciatkoch. Okrem toho ak neovladam inu rec ako tu matersku, tak mam zial smolu. Ja osobne som si uz vtedy pomyslel svoje o podpore, co nevestilo nic dobre. Napriek tomu hra sa mi pacila a toto mi bolo v podstate ukradnute. To bolo vsak asi 3roky dozadu J Ok, dalej. Forum, co k tomu dodat. To je miesto kde sa hrac coskoro dostane a bude hladat navody a skusenosti inych hracov, samozrejme ak sa z neho nestane i-cko. Velmi zly tah, ak by sa mal dostat na toto strasidelne niesto hned na zaciatku. Demotivacia > i-cko. Su tu este dva odkazy na priamu pomoc cez irc/web irc. Chcem vidiet toho, kto to vyuzil. Nech sa mi ozve. Moja prva otazka bude ci to vobec fungovalo a nebola to slepa ulicka. Dalej ako pisu „Dobývanie vesmíru sa môže začať...Veľa šťastia!“. Ja dodam, budes ho potrebovat a hlavne trpezlivost. Ak som mezditym nezabudol na ten otaznicek s menom navod, mojim dnom na ogame este neodzvonilo, aspon nie hned.

3. Uzivatelske rozhranie a vizaz. Ked som s touto hrou zacal, velmi sa mi pacila. Uz vtedy bol velky rozmach Flashu. Vtedy mi to vsak neprekazalo. Malo to tu nieco do seba a patricne caro starej skoly. To vsak trvalo mozno tak rok. Priemernemu hracovi online hier sa ale moc nechce odist od toho co si uz vybudoval. Pokym vsak nepride nieco lepsie, zaujimavejsie... hmm. Nenacrtol som vsak ten Flash len tak. Flash je teraz skoro na kazdej webstranke, ci uz tvori “advertisements“, alebo audio/video animacie a interface. Su aj take, ktore su cele vo Flashi. Flash sa skratka nosi. Vsetko sa musi hybat a reagovat na vasu akciu so strankou, co vam prinasa pocit suzvuku. Ten co neprinasa na svoju stranku/hru pohyb (nemyslim len Flash), ten o svojich “zakaznikov“ dobrovolne prichadza. Priniest do hry nejaky rozmer nikdy nic zleho neprinieslo! Ba naopak.. Hovorim tu o zmene, ktora by hraca zaujala, fantazia je koleso pokroku. Ci uz by sa jednalo o izometricke prevedenie budov, lodi a pod, alebo aspon nejaka ta animacia toho, co vidime peknych par rokov. Neda mi spomenut i fakt, ze ucel urcitych budov ci vyskumov bol a stale je akoby nedotiahnuty do konca a nesie znaky nedomyslenej struktury hry, alebo aspon neuskutocneneho planu tejto struktury.

a) Prehlad. Tato uvodna obrazovka vas v prvom momente chyti za dusu. Uprimne, pozerat sa na profil nejakej planety je vzdy prudka romantika a casto aj laska na par mesiacov. Ale casom vase sexualne ci ine vzrusenie opadne a radi by ste privitali trosku zmeny. Keby sa tu tak nieco hybalo... List planet na pravej strane je rovnako smutno vpaleny do tejto mozajkovej kompozicie a vytvara pocit bezrozmernosti a stagnacie.

b) Zdroje. Dalsi uteseny obrazok. Staticky samozrejme. Vytycil som si ciel, mat z kazdeho typu planety aspon jeden. Tolko k mojej motivacii. Kazdy sa vsak musi musi postarat o tu svoju. Tvorcom ako keby na motivacie nezalezalo. Mimochodom vie mi niekto vysvetlit, preco aj ked mam “technologiu“ recyklacie, nieco take ako zrecyklovat vlastne lode ci satelity neprichadza do uvahy? Nuz to asi napadne iba rozmyslajucich.

c) Tovarne. Dalsi uteseny obrazok. Staticky samozrejme. To ze teraformeri teraz davaju uz 5 poli oproti minulym 4 je velky pokrok. Ale inac obrazky sa mi pacia...

d) Obchodnik. Aj vas vie vytocit, ked kliknete na jednu z tych 3 ikon a zistite, ze ste prisli o temnu hmotu? Hmm. Cakal by som, ze budem “platit“ pri kupe a nie pri vchode J Tzv. macka vo vreci.

e) Vyskum. Tuto cast mam najradsej, resp. mal by som. V podstate nie je o com pisat. Zas poznat nedotiahnuty koncept tejto hry. A tych 5 technologii (ionove tech,..) iba na jeden ucel hovori za vsetko.

f) Stavba lodi. Vie mi niekto vysvetlit preco nemozem zrusit vyrobu lode, ak tuto istu akciu pri budovach uplatnit mozem? Management sta by stryko Drzgros. Stavaj, stavaj, ine nemozes. Recyklatori by som prirovnal k automatom v krcme. Mozete do nich hodit iba mince, ine vam nezoz..u.

g) Obrana. Este tu dve policka chybaju! :DDDD Prepacte, nechal som sa uniest.

h) Flotily. To je ta povestny trezor stryka Drzgrosa. Ak sa tu chcete niecoho zbavit, oslovte hunterakov. Ale srotovne necakajte.

i) Galaxie. A Boh stvoril vesmir... V tomto pripade pouzil generator opakujucich sa obrazkov. Statickych, samozrejme. Necakajte tu ziadne prekvapenie. Vzdy tu bude 15 planet a ziadna napaditost.

j) Aliancia. To je tam kde sa posiela hromadna sprava. Spamovanie vie poriadne nas..t. A potom ten aliancny management. Ked mal raz niekto pristup do editacie tzv. vnutornej a vonkajsej oblasti tak mi da urcite zapravdu. Ak chcete tento priestor vyuzit naozaj na maximum, potom je to des. Nielenze musite kazdy BBC kod vkladat rucne a neexistuje ziadna pomocka ako byvaju na forach skratky pre vkladanie BBC kodu (bold, kurziva, underlined, pismo, farby, vkladanie hypertextu,…), este aj najdenie zoznamu pouzitelnych kodov kdesi na fore *.org byva vasa velka vyhra. Tvorenie i menovanie hodnosti je iba vasou zalezitostou a zase len mrhanim potencialu. Preto kazdy kto vie si tuto cast edituje tak, aby co najviac zaujal svojich, alebo novych clenov. A potom si vyklikat pre kazdu hodnost opravnenia, ktore nemaju cim zaujat. Osobne by som privital aspon moznost vidiet suhrn lodi ostatnych hracov v ali. v zavislosti na hodnosti (ikariam). Zase sa obratim na pestru konkurenciu a poukazem na alfu a omegu online hier. Su to ocenenia, cim sofistikovanejsie - tym lepsie, cim ich je viac - tym lepsie…

k) Specialisti. Velitel - Raz som ho mal zakupeneho a jeho vyhody su prudko diskutabilne, vynimajuc jedine funkciu planovanie vystavby. Tu vsak postavim otazku, ako casto kolonizujete novu planetu? Admiral – Jedine co zan dostanete je +2 k slotom flotily. Vyuziju ho jedine narocny fleeteri, alebo hrac nachytany na hruskach. Inzinier a Geolog – to su vam velmi vyborny pomocnici, vrelo odporucam. Hlavne ak chcete mat navrch nad ostatnymi hracmi a prispiet k novym dolezitym aktualizaciam hry. Technokrat – charakterizoval by som ho ako uzitocneho a na druhom mieste vedla inzinier+geolog. V case kedy sa vam nechce cakat 3 mesiace na dokoncenie vyskumu a +2 urovne k spionaznej tech. je potom uz len taka ceresnicka na torte.

l) Posta. Vie mi niekto vysvetlit preco posta v ogame nepozna “odoslanu postu”? Ak tuto funkciu obsahuje specialista “velitel” potom sa smejem o to viac (pozri specialisti). Premazavanie starej posty dokazem pochopit uz len z pohladu ulozneho priestoru na serveri. Aj ked v dobe 3TB diskov vo variante 24/7 a obmedzeniach velkosti posty, tento tah chapat nehodlam. Tiez hladanie tej spravnej hromadnej spravy medzi ostatnymi HS byva velka sranda, ocenil by v takych pripadoch nieco ako nahlad obsahu, alebo aspon oznacovanie. Orientovat sa tu da iba podla casu, vtedy mi vsak idu oci do kriza. Pretoze struktura pozadia tmavomodrej/sedej a vpisaneho textu modrej/svetlosedej mi este na dlho vpalia riadkovanie do pozadia ocnych buliev.

V pripade pozitivnej odozvy, prelozil by som a upravil do nemciny / anglictiny a dal na *.org a *.de forum.

-Cim bude viac ludi nespokojnych aj verejne, tym bude aj vyssia sanca na zmenu-

2

Friday, June 3rd 2011, 5:47pm

Nechce sa mi to čítať, pretože ta tmavá zelená ťaha oči, je to zle vidiet, chcelo by to pretiahnut svetlejšou farbou koli prehladnosti..určite mi dajú aj iný za pravdu,..
Vdaka.
(online)

This post has been edited 1 times, last edit by "SAMARA" (Jun 3rd 2011, 5:55pm)


Ramzes

GO uni4, Andromeda, Capella

  • Send private message

3

Friday, June 3rd 2011, 7:32pm

Ja som to prečítal na jeden dych, lebo od prvej vety bolo jasné, že si s tým dal prácu, a premýšľal, kým to postol. Oči mi to neťahalo, nastavil som na chvíľu maximálnu svetlosť monitora :banana2: Pre momentálny nedostatok času zareagujem len na jedn vec, ktorá sa ma bezprostredne týka, a to :

Quoted

Lenze ono to vacsinou postrada zmysel. Je to system, kde obycajni hraci doplacaju na cierne ovce stada (multiucty a variacie roznych podvodov). Jednak sa neubranim pocitu, ze ma neustale sleduje “velky brat“ s trstenicou v ruke a tiez sa neubranim pocitu sklamania nad tym, ked nerobim nic zle a mam byt za to trestany. Je to dobry pristup? Pravidla by mali byt kontrolovane sposobom, ktory hraca co najmenej obmedzuje. A nie na na sposob scitanie obyvatelstva: ROBIME TO PRE VAS! Ocividne nebol cas vymysliet takyto system a uz vobec nie uviest ho do praxe. Ostava pri starom dobrom style kontroly. A to som asi jeden z tych stastnejsich, ze ma admini uz poznaju a vedia (DUFAM!) ze pravidla dodrzujem. Tu vsak aj vidiet, ze system je uplne na nic. Z fora mam taky silny pocit, ze adminom uz nervy pretiekli a trpezlivost este predtym. Stadovitost systematickeho porusovania pravidiel potom trestaju typom najprv strielaj potom sa pytaj (hned ban). Takto clovek reaguje (casto sa zabuda, ze aj admin je clovek – horsie je ak na to zabudne admin) iba ak nestiha, tj. ma vela, vela prace. Co vidim napr. ked vlozim ticket a reakcna doba sa pohybuje od “takmer okamzite“ – po nieco okolo 2-3 tyzdne. Kedy sledujem ako bol ticket posunuty na vyssi a vyssi level podpory J Nuz aspon nieco sa leveluje...

1. nikto nebol potrestaný za to, čo nespravil bez toho, aby sa mu GO za omyl neospravedlnil
2.nechápem tú časť, kedy GO obťažuje hráča kontrolou. Keď behám po admintoole, nikto z Vás o tom nevie. Áno, občas pošlem dakomu správu s otázkou na nejakú záležitosť, čo sa mi nezdá, ale to je tak všetko
3.najskôr sa trestá, potom sa pýta- každý Ban musí byť udelený na základe nejakých dôkazov.Píšeš, že pravidlá sú veľmi prísne... sú to ako zákony v živote, ale ber ohľad na to, že my si tiež nerobíme čo chceme, každé rozhodnutie sa podľa pravidiel riadi! A správne si uviedol, že sme len ľudia.. preto sa dá vždy dohodnúť.
4.prísnosť pravidiel a obmedzovanie pravidlami fair hráčov -každý z GO bol a stále aj je hráčmi. Mňa osobne nikdy pravidlá neobmedzovali, a myslím, že ani ostatných. Čo sa týka prísnosti trestov, podľa mňa sme v niektorých prípadoch benevolentný až moc. Samozrejme, že vy to vidíte inak...ale ver , že je to tak, ako píšem.

Na záver k tomu, že nám pretiekli nervy. Možno máš na mysli dlhšie Bany na fóre pre pár hráčov. Prepáč, ale ak má dakto 20 warnov a viac.. tak nie je o čom. Poprosím tému Banov nerozvádzať na podrobnosti, pretože ako iste vieme, je to zakázané. Toto pravidlo má tiež svoje opodstatnenie, aby nenastala ako si spomínal Anarchia. Ak si myslel, že trestáme ako GO dakoho len tak, z princípu, si na veľkom omyle. Napriek tomu, že 90% hráčov sa správa povýšene , dokonca používajú na členov teamu vyhrážky a osobné invektíva, nenájdeš správu , kde by člen teamu odpovedal neúctivo.... to by bolo asi tak všetko na začiatok. V konverzácii som ochotný pokračovať ako tu, tak aj v PM keby bolo treba.

PS: Dĺžka odozvy na tickety sa rieši, takže onedlho by sa malo zamedziť čakaniu na odpoveď viac ako 3-4 dni .

Quoted

Povedz mi kedy... pomohol ti BOH... mocný si TY... stoj na svojich dvoch! :ABaD:

Máš otázky?
Skús použiť IRC chat
http://board.ogame.sk/board88-ogame-sk/b…at-na-irc-chat/

4

Friday, June 3rd 2011, 8:03pm

Takže za prvé, vieš si predstaviť ako by to vyzeralo bez pravidiel??? asi možno áno ale ja nie, tie pravidlá nie sú na okrasu ale sú tam na to aby nikomu nedávali výhodu, na to aby každý bol na rovnakom stupienku, aby nikto nebol lepší len vďaka podvodu!!

A pokiaľ sa jedná o fórum, tak radšej by som dva krát rozmýšľal a potom sa pýtal. Si myslíš že mi chceme aby tu bolo čoraz menej a menej hráčov? a že bany rozdávame len tak z nudy? niekedy sme tie bany dávali ale časy sa menia, GF mení všetko nie iba to čo vy vidíte!!
A bany nerozdávajú MODi ale len od SMod vyššie, a aj to po konzultácii s vyššie postavenými, takže nehovor pokiaľ nie si v obraze.
Na niektoré narážky by som si dal pozor.

Inakšie veľmi by ma zaujímalo či sa ti to fakt chcelo písať, lebo vzhľadom na rozsiahlosť textu to bolo pomerne dosť.
A má to mať aj nejaký efekt?? lebo z vlastnej skúsenosti viem, že toto je len výkrik do tmy, ak chceš niečo zmeniť, tak to skús aj adresovať správnym ľuďom a nie len takto bezhlavo prispievať na fórum.
"Čas je život. Nedá se vrátiť ani nahradiť. Marniť čas znamená marniť život. Ovládať svoj čas však znamená ovládať svoj život a plne ho využívať." (Alan Lakein)
Milosť mení levov na baránkov, vlkov na ovečky, príšery na ľudí a ľudí na anjelov... (Thomas Carlyle)
Ten, kto kradne naše sny, nás zabíja. (Konfucius)


"veda nie je zamestnanec, je to vášeň..." (Niels Bohr)

5

Friday, June 3rd 2011, 8:45pm

1. nikto nebol potrestaný za to, čo nespravil bez toho, aby sa mu GO za omyl neospravedlnil
2.nechápem tú časť, kedy GO obťažuje hráča kontrolou. Keď behám po admintoole, nikto z Vás o tom nevie. Áno, občas pošlem dakomu správu s otázkou na nejakú záležitosť, čo sa mi nezdá, ale to je tak všetko
3.najskôr sa trestá, potom sa pýta- každý Ban musí byť udelený na základe nejakých dôkazov.Píšeš, že pravidlá sú veľmi prísne... sú to ako zákony v živote, ale ber ohľad na to, že my si tiež nerobíme čo chceme, každé rozhodnutie sa podľa pravidiel riadi! A správne si uviedol, že sme len ľudia.. preto sa dá vždy dohodnúť.
4.prísnosť pravidiel a obmedzovanie pravidlami fair hráčov -každý z GO bol a stále aj je hráčmi. Mňa osobne nikdy pravidlá neobmedzovali, a myslím, že ani ostatných. Čo sa týka prísnosti trestov, podľa mňa sme v niektorých prípadoch benevolentný až moc. Samozrejme, že vy to vidíte inak...ale ver , že je to tak, ako píšem.

Na záver k tomu, že nám pretiekli nervy. Možno máš na mysli dlhšie Bany na fóre pre pár hráčov. Prepáč, ale ak má dakto 20 warnov a viac.. tak nie je o čom. Poprosím tému Banov nerozvádzať na podrobnosti, pretože ako iste vieme, je to zakázané. Toto pravidlo má tiež svoje opodstatnenie, aby nenastala ako si spomínal Anarchia. Ak si myslel, že trestáme ako GO dakoho len tak, z princípu, si na veľkom omyle. Napriek tomu, že 90% hráčov sa správa povýšene , dokonca používajú na členov teamu vyhrážky a osobné invektíva, nenájdeš správu , kde by člen teamu odpovedal neúctivo.... to by bolo asi tak všetko na začiatok. V konverzácii som ochotný pokračovať ako tu, tak aj v PM keby bolo treba.
Ramzes dakujem za vyjadrenie. Adminov som sa nechcel vobec dotknut, ale na druhej strane nechcem ani nieco zatajovat.
1. bod som myslel sposobom pomoci z vlastnej vole bez natlaku ci skrytych cielov inemu hracovi, ak mu poslem suroviny, alebo ho zastupim na ucte, alebo urobim pokus o mesiac, nepotrebujem mat potom pocit, ze som urobil nieco zle ked som zle nic neurobil. Lenze v systeme neexistueje program na rozlisenie dobreho umyslu od zleho. Teda tu podla pravidiel ich porusim (teraz sa nechytajme za slovicka ono to je cele popisane v pravidlach co kedy mozem a nemozem) a moze to byt pokladane tym zmyslom k cielenemu napomahaniu k vyhode nad inymi hracmi.
2. bod je mysleny obrazne v zmysle celeho systemu pravidiel. Tj. hrac si musi davat pozor, kedy a ako moze previest urcitu akciu bez toho, aby neporusil nejake z pravidiel. Cim ho v podstate pravidla obmedzuju v hrani. Preto ten pocit, ze ak nieco nevedomky porusim, admin striehne s trstenicou v ruke ako zakonny zastupca pravidiel. Je to obrazne povedane :) V tomto casto prichadzam do styku ked sa napr. organizuje moonshot alebo pod. a zrazu sa zisti, ze je neuskutocnitelny kvoli moznosti porusenia urcitych bodov v pravidlach. To je len jeden z prikladov.
3. bod pisem, ze zakony tejto hry su voci hracovi velmi obmedzujuce, cim tvorca straca klienta. Pisem to pretoze mam skusenosti z inych webovych hier, kde je to vzdy svojsky vyriesene. Zakony v reale by som s hrou vobec neporovnaval, ale chapem ako to myslis a suhlasim v bode, ze pravidla sa maju dodrziavat. Tu len dodam rovnako rcenie "pravidla su na to aby sa porusovali" co vznika ked su celkovo diskriminujuce, alebo iba voci rozumnym a moralnym ludom.
4. v tomto bode sa rozchadzame. Jednak nemam tu skusenost byt GO zaroven hrac (aj sa mi to navzajom vyvracia)a za druhe ja tu skusenost mam aj s ostatnymi hracmi kde sa snazime dodrzat pravidla, zaroven uskutocnit to co potrebujeme. Pritom nemame nikdy v umysle obrazne povedane vytriet niekomu kocura.
Na zaver tiez dodam, ze pravidla beries zo svojej strany ako GO. Tak ako pises, si to viem otocit a rozumiem ako to vsetko myslis. Toto nemusime rozoberat, pisem to z pozicie hraca, ktory hral aj ine web hry. Z toho dovodu poukazujem na velke rozdiely v systemoch pravidiel, ktore mi potvrdili aj spoluhraci ako obmedzujuce. Nazory hracov sa mozu samozrejme lisit, ale plati pravidlo ze i naznaky zasadnej chyby mozu strhnut ku dnu cele "dielo".

Ramzes

GO uni4, Andromeda, Capella

  • Send private message

6

Friday, June 3rd 2011, 9:11pm

Schválne daj, ktoré pravidlá sú pre teba obmedzujúce. Slabší nemôžu posielať silnejším,opačne to je možné. Z dôvody, aby nebolo vytvorených x slabších účtov aby jeden najsilnejší prosperoval. Zastupovanie na účte komentovať nebudem, kde by sme boli, ak by jeden účet hrali viacerí hráči... povedzme jeden cez deň, ďalší v noci, ak by trebárz pracovali na smeny...čo ešte... moonshoty... v čom sú obmedzujúce?

Quoted

Povedz mi kedy... pomohol ti BOH... mocný si TY... stoj na svojich dvoch! :ABaD:

Máš otázky?
Skús použiť IRC chat
http://board.ogame.sk/board88-ogame-sk/b…at-na-irc-chat/

7

Friday, June 3rd 2011, 10:16pm

No ja by som to tiez len zhrnulm lebo ku kazdej jednej veci sa vyjadrit by ma stalu vela usila a vela nervov.
Najskor so zisti podrobnosti, alebo aspon viac pravdivejsie fakty.
Zozen aspon 500 podpisov a vedenie ta zacne brat aspon trochu vazne. Lebo plati nazor vecsiny, alebo aspon vecsej skupiny.
Inak skoro same bludy a strach z noveho, s takymto pristupom by si ludia stale mysleli ze svet je plavajuca doska a palili by sme carodejnice.
PS: Ja som tu bol od cias UNI2, ked to 90% hracov hrat nevedelo a kazdy sa ucil na vlastnych chybach.
Keď vám poviem že som dobrý budete si myslieť že sa chvastám.

Keď vám poviem, že nie, budete vedieť že klamem.

8

Friday, June 3rd 2011, 10:46pm

Zaujimava debata...tak sa aj ja,zapojim sa a poviem svôj názor:-)
Autor pekne to napísál a cením jeho námahu ale taketo nápadi treba poslat do Gameforge DE,lebo tu snimi nikto nevie nič spravit. :)
Podla mna ak sa niekomu nepáčí ogame tak nech pôjde hrat ini new ogame...(názov nepoviem nechcem robit reklamu) ja som tam bol,a nepáčilo sa mi to!Radšej ostanem pri origináli a nie pri kópii.
Čo sa tíká adminov a operatorov GO hri ogame a Fóra.Sú slušní Ľudia (nie som pätolízač).A dá sa snimi dohodnut.Keď ja som mal problém vzdi mi pomohli,len treba slušne Komunikovat snimi však LAMKI a pekne ím podakovat,a nie nadávat a machrovat.Verte mi oni su radi ak hráte ogame,a nerobia vám problemi len chránia zákon.Samozrejmná vec pravidlá sú potrebné,väd kuknite na prírodu,aj tam vládnú pravidlá.Ja hrou Ogame som totálne spokojní.Želám ostatním hráčom vela Ogame Zdarov.A adminom vela úspechov a vitrvalostí,čo robíte to je dobrá práca,len tak ďalej.
A samozrejmne že pozdravujem LAMKI ktorí majú velké slová ale žiadních skutkov nemajú,a len nadávať a machrovať vedia.
pss:máme byť radi že ogame funguje :-)
Hi

This post has been edited 3 times, last edit by "Constantine" (Jun 3rd 2011, 11:23pm)


9

Saturday, June 4th 2011, 12:12am

Nuž prečítal som si tvoj príspevok. Sú veci, s ktorými súhlasím, ale sú aj veci, v ktorých s tebou nesúhlasím. Nebudem sa vyjadrovať k všetkému.

Čo sa týka pravidiel, tak tie sú dobré tak, ako sú. Stále sa nájdu ľudia, ktorí sa ich pokúšajú obísť, takže v tomto netreba vôbec poľaviť.
Ďalej by som sa vyjadril k práci GO. Moje skúsenosti sú len tie najlepšie, žiadne niekoľkotýždňové čakanie na odpoveď, môj osobný rekord je odpoveď po 40 sekundách od odoslania ticketu.

Avšak aby som ťa len nekritizoval, ten nápad s questami je veľmi dobrý. Určite by každý privítal možnosť získať nejaké extra surky, lode, prípadne TH. Hráči by takto boli viacej motivovaní a viac by si hru užívali. Nechce sa mi viac rozpisovať, padajú mi oči, možno že zajtra budem mať plodnejší deň a niečo ešte vypotím. Ale cením si, že si prejavil iniciatívu :thumbup:

EDIT: A ešte jedna vec mi nedá. Písal si o tom, že by tu mali byť Flashové animácie. Kámo, vieš ako by to spomalilo hru? A teraz si predstav, že chceš napríklad časovať falangu alebo útok a tvoj internet ti má všetky tie blikajúce a pohybujúce sa obrázky načítať. Mne sa prostredie páči také, aké je momentálne.
Say "what" again!

This post has been edited 1 times, last edit by "DesertEagle" (Jun 4th 2011, 12:15am)


10

Sunday, June 5th 2011, 12:21am

Nitro: Recenziu si iba prebehol ocami a ocividne som ti stupol na otlak. Ukaz mi prosim kde tvrdim ze MODi davaju bany. Napisal som admini. Vobec neriesim Vas adminov. Cely tim od GO az po MODov, robite co mozete.
Keby si to naozaj precital, videl by si to tam. To co som rozoberal bola iba struktura hry, nie konkretne osoby.
"Na niektoré narážky by som si dal pozor." Spravne som to pochopil, vyhrazas sa mi? Prosim, bud konkretny ake narazky.
K tvojej poslednej vete dodam iba fakty:
Dna May 23rd 2011, 10:59pm som sa dotazal Mephista o patricne kontakty.
Dna May 26th 2011, 4:47pm som dotazal o to iste hausa, ktory mi nasledne poradil stranky www.gameforge.de
V recenzii si vsimni moju predposlednu vetu. Citujem sam seba "V pripade pozitivnej odozvy, prelozil by som a upravil do nemciny / anglictiny a dal na *.org a *.de forum."

Ramzes: Ak nevidis v pravidlach ziadny problem ani obmedzenie, potom uznaj ze je jedno co ti odpoviem. Iba dodam, ze ludia ktori mi napisali postu a suhlasili so mnou, tento suhlas neprejavili i touto cestou. Nie je to zvlastne?

Remonnes The Last: Zozen aspon 500 podpisov... Hm, vidis ako malo by v podstate stacilo. A to iba ak by som zadal "anketu" (neviem ci sa to tu da) s popisom: "ogame by mala podstupit generalnu rekonstrukciu - ano/nie".
Nuz, ale taky cin by mali podporit aj ini. Ako sa vravi jedna lastovicka leto nerobi. Ja som zacal, ked sa niekto prida, budu mat z toho prospech vsetci, nemyslis?

Constantine: Dakujem. S tym gameforge.de si dovolim nesuhlasit. Ako hore spominam, bol by som velmi nerozumny ak by som napisal (ako jednotlivec) kritiku rovno vedeniu tejto hry. Da sa to, ale musel by som podat naozaj padne argumenty (grafy, studie, marketing), aby som bol brany vazne. Avsak ako jednotlivec mam tiez urcite paky ako dat veci do chodu. Na to vsak potrebujem i teba, resp. hracov s nazorom, ze zmenu naozaj treba.

DesertEagle: Dakujem za prispevok. K tomu flashu. Piseme stale ake hrozne by to bolo, keby sa ogame aspon z casti zanimoval. Ale nikto si uz nechce uvedomit, ze to nam prinieslo novych hracov. Flash vsak nie je vsetko, zbytocne oblecieme hru do noveho satu ak je vnutro "hrdzave". Tu treba naozaj popracovat na motivacii hraca (questy). Ak budu dobre ulohy a hra bude chytlava, ani ten flash nebude potrebny.
Starym hracom to vyhovuje tak ako to je. Na 95% suhlasim. Ale tiez by radi uvitali novych hracov ;) To je taka nasa mentalita, Kazdy jeden z nas musi v niecom polavit, aby bola hra lukrativna a teda obsadena co najvyssim poctom hracov. Vacsina mladych hracov si ti nesadne za takuto hru ak nie je ani trosku moderna. Vyberie si iny titul, vacsinou typu "wow". Vlozenie flashoveho prvku je rozumny kompromis a ver mi vsetko sa da riesit. Spominas tu napr. mozny problem so spomalenim hry. Pozri, temporary internet files sluzi ako cache pre uz nacitane bloky, tak aby hra nemusela dookola loadovat. Tiez upozornim ze Flashove animacie mozu zaberat radovo zopar KB co je casto menej ako samotny jpg, png ci azda bmp obrazok velkosti nad 100KB. Rychlosti pripojenia na internet sa tiez radikalne posunulo a priemerne sa pohybuje aspon na 1MBit/s pri pevnom a okolo 200KBit/s na mobilnom. Ja si pamatam este casy dial-up preto by som tuto otazku uplne vynechal. Hovorit preto ake nedostatky to bude mat napr. pri uvedenej falange je teda iba strach z moznej odflaknutej roboty.

This post has been edited 1 times, last edit by "LordEdward" (Jun 5th 2011, 12:25am)


11

Sunday, June 5th 2011, 1:04am

Som, resp. povazujem sa stale za novacika, nakolko tuto hru hram len od februara tohto roku a iba na jednom serveri, ale rad sa sem zapojim a napisem nieco ;)

1. vybral som si tuto hru, lebo je jednoducha browserova, nepotrebujem stahovat, instalovat doplnky a ak nie som na pocitaci, mozem sa pozriet aj cez mobil. Preto mne az tak nechybaju flashovky.
2. suhlasim s Lordom ze hra straca na atraktivite. Budovanie toho isteho bez konkretnejsich cielov sa stava monotonnym a ubijajucim... napr sam som v posledne 2-3 tyzdne nemohol plne venovat hre a tak som z lietania presiel na rozvoj, ale velmi rychlo unudi. Chyba mi to co bolo na zaciatku, zakladne cile za ktorymi sa hnat. V inej hre (nebudem menovat, iba poviem ze je povodom cisto slovenska a tahova vesmirna) su urcite ciele pre kazdu skupinu hracov. Aj ked nie ste lietajucim utocnikom, mate moznost byt obchodnikom, zlepsuje sa komunikacie medzi jednotlivymi hracmi, alebo inac budujete svoju risu aby ste bogovo rastli v porovnani s inym aj ked ste obmedzeny len jednou zakladnou. Je pravda ze aj tu mozem budovat, rozsirovat a rast len v rebricku na zaklade toho... ale popravde to nikdy nebola moja hra :)
3. co sa tyka pravidiel, podla mna su potrebne, to som pochopil ze aj Lord si mysli, ale je pravda ze je "zlozite" resp narocne sa dostat a pochopit ich celkovu strukturu pre novacika... mna viedli spociatku tie ciele. Neskor som objavil toto forum a chcelo riadne casu kym som sa prekusal vsetkymi pomocnymi navodmi v sekcii navody. Bohuzial si myslim ze takych hracov ktory si ten cas najdu, prekutraju je malo. Rozsiahlost a to ze to je od roznych ludi s roznymi stylmi je tiez matuce.

tak to je moj prispevok do diskusie :)
"That's one small step for (a) man; one giant leap for mankind." < Neil Alden Armstrong, Apollo 11 >
"To boldly go where no one has gone before..." < U.S.S. Enterprise - E dedication plaque. >

Ramzes

GO uni4, Andromeda, Capella

  • Send private message

12

Sunday, June 5th 2011, 10:13am

Takže, myslím, že Nitro sa nechcel nikomu vyhrážať, jeho reakciu ti vysvetlím (ak bola zapríčinená dačím iným, Nitro ma opraví iste) podľa seba. Predstav si , že si člen teamu, povedzme GO ako ja. Máš real , kamarátov, priateľku, chodíš na výšku a dosť náročný odbor. Týždenne tráviš, a teraz nepreháňam tak 5-6 hodín(minimálne, aby si skontroloval aspoň ako tak admintool) zo svojho voľného času plnením si povinností. Teraz cez skúškové je to ešte náročnejšie. Za svoje Bany, prípadne upozornenia ti hráči vypisujú rôzne nepekné veci.Nie si takmer nijako ohodnotený od vedenia, ak dačo zabudneš, tak ťa samozrejme upozornia aj oni. Prídeš na fórum, a dakto tam píše, že bezdôvodne buzeruješ hráčov, pretože pár jedincov ťa nahnevalo, že pravidlá obmedzujú, a ty dozeráš na to, aby sa dodržiavali moc prísne.Pýtam sa, bola by tvoja reakcia voľnejšia ako Nitrova? To že ti tu ja píšem s kľudom je len a len moja extrémne kľudná povaha.
-vráťme sa k pravidlám... už pred tým som ťa vyzval, aby si mi napísal, ktoré pravidla ťa a tvojich kamarátov obmedzujú v hre. Dám ti k tomu môj názor, a isto sa pripoja aj ostatní hráči.

Quoted

Povedz mi kedy... pomohol ti BOH... mocný si TY... stoj na svojich dvoch! :ABaD:

Máš otázky?
Skús použiť IRC chat
http://board.ogame.sk/board88-ogame-sk/b…at-na-irc-chat/

13

Sunday, June 5th 2011, 11:36am

Celkem se tady na vas smeju :D
Musim poporit nas adminteam, delaji to dobrovolne a nic neni neopravneny!
Jestli mas problem s pravidlama, tak to je jenom a jenom tvoje chyba, jsou nastaveny tak jak jsou schvalne a funguji uz nekolik let, osobne jsem nikdy necitil, ze me nejakym zpusobem omezuji (asi to bude tim, ze nepodvadim).

Priznam se, cely sloh jsem necetl, tmave zelena na tmave modrem pozadi je fakt kontrastni...
Není lehký hrát, když jste s každým kamarád.

109

"Vstávat na útok umí každej debil, skill je všechno prospat."

14

Sunday, June 5th 2011, 3:10pm

Marian555: Dakujem za prispevok
1. Chapem.
2. Dokonale suhlasim. Tato hra vsadza vsetky karty na pravidlo "prveho dojmu". Neskor si hrac musi hladat vlasne motivujuce ciele, alebo prestane hrat.
3. Na margo pravidiel slovo "matuce" je velmi vystizne. Kazdopadne su tu hraci, ktorim pravidla nerobia problemy.


Ramzes: na tvoju otazku Pýtam sa, bola by tvoja reakcia voľnejšia ako Nitrova? rad by som ti odpovedal "ano", uz len pretoze nemam v umysle "buzerovat" adminov. Sam som adminom bol, poznam ukrivdene reakcie ludi, co si nasledne odnesu admini. Das mi ale za pravdu, ze admin ma mat nadhlad a za ziadnych okolnosti sa nesmie nenechat vyprovokovat. Ak toto nezvlada, potom by to nemal ani robit, hlavne ak to robi dobrovolne. Ak by som priamo napadal vas tim ci snad priamo jeho osobu, jeho reakcia by bola uplne opodstatnena. Zopakujem to znova, vas tim nenapadam. Poukazal som na strukturu hry, konkretne pravidiel.
-vráťme sa k pravidlám... už pred tým som ťa vyzval, aby si mi.. prepac, umyselne som na to neodpovedal. Poviem ti preco. Hraci, ktori tieto pravidla bezvyhradne uznavaju nie su ani ochotny pripustit moznost ich zdokonalenia. Je zbytocne davat nazory, ak verite ze pravidla zmenu nepotrebuju. Napriek tomu ti odpoviem na otazku, nechcem vsak o tom neskor diskutovat, kedze som sa zatial ako jediny k tymto pravidlam vyjadril negativne. Hraci, ktori so mnou suhlasia v tomto bode sa mi ozvali iba postou, cim je tu na fore moja vypovedna hodnota nulova. Mozem sa preto pokusit max tak argumentovat.
Mna osobne pravdila obmedzuju. Obmedzovalo by ma ak by som mal pokazde informovat adminov o mojich akciach v pripade ze mam v aliancii aktivnu rolu v roznom organizovani (obchody, pozicky, moonchance), preto to radsej ani nerobim. Obmedzujema ak mam pokazde informovat adminov o zdielani ipcky, alebo raz za cas o zastupovani. Obmedzuje nas ak mame mat stale na pamati co mozeme a nemozeme. Napr. ak sa organizuje moonchance, musime mysliet na to je kto vyssie kto nizsie, kto moze a nemoze zbierat trosky, alebo vas o tom informovat. To vsetko do 24hod. Ak som vyssie a chcem si odcitat straty a ziadat naspat z recyklacie suroviny, musim vas o tom zase iba informovat. Pri organizovani obchodov, alebo poziciek su tu tiez pravidla. Pre hracov, co podvadzat nemaju v umysle je to "buzeracia". Je to skatulkovanie podvodnikov na ukor normalnych hracov. Taku jednoduchu operaciu ako pozicat niekomu suroviny obohatit o pravidla nizsieho vyssieho hraca, max dobu trvania a este kontaktovania adminov mi nepripada atraktivne ani zabavne, nie to este motivujuce. Pokus o mesiac to iste. Ci dokonca kombinacia pozicky a pokusu o mesiac co moze byt alternativa na vratenie surovin (od nizsie postavenho hraca) by bola bez informovania admina porusenie pravidiel. Citanie Ako ziskat mesiac? ci celkovo citanie pravidiel na normalneho hraca potom posobi, akoby by bol uz odzaciatku pokladany za podvodnika a v extremnych situaciach moze dokazat opak iba neustalym vypisovanim na vasu adresu (ticket system, forum). Ako hrac chcem komunikovat max tak s inymi hracmi, kontakt s adminmi v ramci hry pokym nemam technicky problem, pokladam za neziaduci.
V tom pripade by bolo na mieste vymysliet aspon alternativu na tento system pravidiel, kde by porusenie pravidiel bolo zablokovane priamo systemom hry. Ako je to teraz napr. pri posielani surovin pri zdielani ipcky/ zastupovani.

This post has been edited 2 times, last edit by "LordEdward" (Jun 5th 2011, 3:18pm)


15

Sunday, June 5th 2011, 3:31pm

ako prvé by som chcel povedať že som to napísal ostrejšie ako som myslel, a pochopil si to inakšie ako som to myslel ja

chcel som tým povedať len toľko, že keďže my členovia tímu neprezrádzame štruktúru ako to tu chodí, tak väčšina ľudí má skreslené informácie a potom to tak dopadne že každý nás len kritizuje a vidí len to čo robím zle.

Takže prepáč ak som ťa tým nahneval, chcel som len povedať že my to tu máme tiež trošku inakšie urobené a GF často robí zmeny nie len v tom čo vidia hráči, ale aj v tom čo robíme a vidíme my, a potom s toho vznikajú rôzne diskusie kde vždy dávame bany, ale hráči sa nepozrú na to z nášho pohľadu, napr. ja osobne som chcel tento nový spôsob banu napravit asi 4-5 spôsobmi, no ani jeden nie je možný, preto ako písal Ramzes my máme predovšetkým povinnosti v reále, toto je len naša "zábava" len hra a teda keď majú hráči ban na fóre tak ho môže odstrániť len SMod alebo Admin, a teda tu sa musíš pozerať na iné veci.

čo sa týka toho tvojho nápadu nejaké veci by som bral a uvítal aj ja, a aj iní hráči, najmä čo sa týka tých questov

a čo sa týka toho pripojenia, veľa ľudí býva v mestách kde o pripojenie nie je problém vzhľadom na to že teraz pomaly bude v každom väčšom meste optika, lenže musíš sa pozrieť aj na hráčov čo bývajú na dedinách a sú radi za aké také pripojenie k netu, napr. ja bývam tiež na dedine a prístupnosť k internetu je naozaj hrozná, pochopil by som to ešte keby že si nemôžem dovoliť lepší a rýchlejší internet, ale čo narobím s tým keď tu nie je možnosť lepšieho a rýchlejšieho internetu?? a nemyslím si že som jediný čo sa potýka s problémom dostupnosti internetu.

ešte som niečo chcel napísať ale zabudol som popri tom písaniu čo :D snáď ma to napadne
"Čas je život. Nedá se vrátiť ani nahradiť. Marniť čas znamená marniť život. Ovládať svoj čas však znamená ovládať svoj život a plne ho využívať." (Alan Lakein)
Milosť mení levov na baránkov, vlkov na ovečky, príšery na ľudí a ľudí na anjelov... (Thomas Carlyle)
Ten, kto kradne naše sny, nás zabíja. (Konfucius)


"veda nie je zamestnanec, je to vášeň..." (Niels Bohr)

Ramzes

GO uni4, Andromeda, Capella

  • Send private message

16

Sunday, June 5th 2011, 3:55pm

Ak neberieme do úvahy vyhrážky v reale a urážky člena teamu, tak Multiúčty, nepovolené zastupovanie a tlačenie sú najhoršie porušenia pravidiel, akých sa môžeš dopustiť.Práve tieto 3 zmienené veci sú obmedzované pravidlami, že musíš pri obchodoch, MS a zastupovaní + zdielaní Ip informovať GO.Jasné, Teba otravuje, že nám musíš písať.Ale, tebe trvá vypísanie ticketu 2-3 minúty. Mne jeho prevzatie, a dôkladné skontrolovanie minimálne 10, ak ide len o MS alebo obchod, ak o zdielanie IP a zastupovanie, tak už je to v desiatkách minút pokiaľ chcem byť dôkladný, a to ja bývam. Navyše, kontaktovať by si ma mal len ak v rámci MS bude slabší posielať suroviny silnejšiemu za niečo.. ak chceš obchodovať a dodržíš pomer , tak na čo písať GO? Predstav si, že by to takto nebolo, a každý by si tu zdielal, mulťáčil a tlačil ako by sa mu zachcelo... fér hrajúci hráči by boli v nevýhode. Aspoň podľa mňa.Na Capelle, istá veľmi aktívna alli mi posiela tickety skoro každý deň, keď si prerozdeľujú suroviny z útokov... nevšimol som si, že by sa sťažovali, naopak, oni mi to v tickete začali rozpisovať, takže ja už si len pozriem, či ma neklamú, a obe strany sú spokojné.

A na záver, chcel by si, aby banoval automat? Na fóre to tak je, spýtaj sa tých, ktorí za spam dostali 8 týždňov, či sa im to páči... + som počul, že automat je aj pri nemenovanej napodobenine ogame... búšenie na íčka=ban. A nikto sa s tebou nebude ani o ničom baviť.. ak to spravíš opakovane, tak je ban dlhší.. toto by si chcel? Kľudne presaďte, aby banoval automat daktoré veci mne to vadiť nebude..ale garantujm Vám, že tie bany rušiť nebudem, ak ich automat dá neprávom.. v tomto si myslím, že práca GO nebude nikdy nahradená...a ak áno, nebude to zle pre nás, team..ale pre hráčov.

Quoted

Povedz mi kedy... pomohol ti BOH... mocný si TY... stoj na svojich dvoch! :ABaD:

Máš otázky?
Skús použiť IRC chat
http://board.ogame.sk/board88-ogame-sk/b…at-na-irc-chat/

17

Sunday, June 5th 2011, 4:42pm

automat ti ale nezisti obchadzanie pravidiel

18

Sunday, June 5th 2011, 5:55pm

Nitro: To je v poriadku, ty zas prepac ak som sa ta dotkol recenziou. Nezabudam z minulosti, ze casto bol ten najhorsi prave posol (regionalny admin ), co ste v tomto pripade vy. Nikto sa nestaral, ze s pravidlami prisiel niekto vyssie.
Uvidim ako to tu dopadne a potom sa pokusim prelozit recenziu do angl. a nemc. Upravenu samozrejme, tj nebude tam nic pisane o adminoch ci podobne. Ale pravidla by som urcite spomenul, v tom urcite nepolavim. Vidim v tom velky zapor hry co sa tyka naboru novych hracov. Ludia sa chovaju casto stadovito a lepsie sa prijima nieco s cim nepridu do styku ako nieco s cim do styku pridu a bude im to nejakym sposobom obmedzovane. Preto radsej pristupim k blokovaniu urcitych akcii priamo v hre (posielanie surovin hracom, atd) cim sa eliminuju podvodnici a mozne tresty, akoby to malo byt riesene ako doteraz.
K tomu internetu. Ano chapem, ten problem mi je velmi znamy. Casto v takych pripadoch mas na vyber medzi velmi predrazenym wifi internetom nejakeho lokalneho "uzernika", satelitnym internetom (s odozvou cez 500ms a zalostnou rychlostou), alebo mobilny internet s obmedzenym limitom dat pripadne s podvodom menom FUP. Otazkou je kolko je vas a kolko tych co maju pomaly internet. Nevidim vsak problem, ak by prislo k animaciam, integrovat do nastaveni volbu "vypnut animacie".

Ramzes: Akonahle sa da nieco zneuzit, rozny vymyselnici sa toho chytia, cim budu automaticky diskriminovany fair-play hraci. To co pises by som samozrejme nechcel. Nepisem o nahodeni automatu co bude rozdavat tresty, tu nie je volba iba cierna a biela. Pisem o vytvoreni systemu pravidiel, ktore sa daju prirodzene dodrziavat bez intervencie dalsej strany (admina). A ver mi ze take existuju. Ak si hral ine hry, vies si taky system predstavit, alebo ho dokonca poznas. Vy by ste mali menej roboty, pretoze by ste riesili uz naozaj extremne pripady (hacknutie uctu, urazanie ci vyhrazanie sa v reale) a takisto by bol hrac spokojny. Co chcem ja, je presadenie restruktulizacie hry.
Tj.:
1. questy (myslim si ze nie je potrebny komentar, nie tu o com, potrebujeme to ako vodu) a naozaj dobra podpora hraca na zaciatku (menovany tutorial http://tutorial.ogame.de/index.php?site=main&lang=en)
2. kompletna zmena alebo aspon uprava vizaze hry (je to jednoduche, vo vsetkom prikladame dolezitost zovnajsku i vnutrajsku podobne ako pri hladani partnerky/partnera)
3. zmena systemu pravidiel
Dvojka a trojka nie su take dolezite ako jednotka, ale urcite by boli vrelo uvitane v ociach hracov ogame, ak by boli naozaj kvalitne predlozene.

19

Sunday, June 5th 2011, 6:15pm

ako to tu tak čítam stále neviem pochopiť prečo by sme mali byť výnimka v pravidlách keď na všetkých ogame serveroch sú pravidlá viacmenej rovnaké .. Kým som nebol členom teamu a potreboval som napr poslať suroviny hráčovi vyššie stačila 1 PM a bolo po probléme je to len a len o lenivosti napísať 1 PM ktorá ti kryje chrbát pred daným pravidlom to je všetko čo od teba chcú nič viac , nič menej ...

apropo zmena grafiky by mi nevadilaa a za questy by som bol tiež ...
Nieje "skill" hrať , ak máte celý fleeterský svet vo friendliste .


20

Monday, June 6th 2011, 5:15pm

Pohrebak: nie, vsade by to tak mohlo byt. Vravis o lenivosti, ja ti vsak ukazujem opacnu stranu. Naco pridavat niekomu robotu ak by sa to dalo inak. Vravis o jednej PM, lenze ta pride od jedneho hraca. Ked ti pride 50 sprav a vsetky by si mal skontrovat, pytam sa aky mas z toho osoh. Ale to je uz na inu diskusiu, pravdupovediac nie som utopista ale realista. A ako realista, ked sa mi potopa lod, musim najprv zadebnit tu dieru v podpalubi (ogame potrebuje questy) a az potom sa venovat skraslovaniu (vizaz hry). Ako som nacrtol metaforou, nacrtnem i pravidla metaforou. Kolko hracov je spokojnych s vedenim hry? A kolko vas adminov je spokojnych s informovanostou od vedenia?

Pre cely tim adminov: snazim sa sledovat diane v ogame. Sledujem forum *.org i forum *.de. Da sa tak casto zistit nova aktualizacia skor ako pride do tychto koncin (cz/sk). Citam tu ako castokrat ako ani sami admini nevedia co sa planuje, alebo ako bude co fungovat. A potom tu vidim nieco ako toto Moderator & GO Applications kde sa pise "Do you want to have a challenging job in a great team?". Z toho co vidim a citam urobili si z vas iba nastroje, ktore drzia pokope ich hru, ktoru oni flakaju. Je to ako by chceli aby sa oci hracov upierali na vas a zabudalo sa nich, tvorcov ogame-u. Vy pracujete dobrovolne a davate im svoj cas. Oni dostavaju peniaze a su v podstate neviditelni. Vy ste ti, ktorym sa hraci stazuju, oni su ti, ktori mlcia. Byt tam medzi vami ako jedan z vas, napisal by som im, ze sa hanbim pre nich pracovat s ich pristupom.

Budem velmi rad ak by sme to spolocne dotiahli do konca. Ak nenatrafim na nejakeho sikovneho demagoga, postnutie mojej recenzie (upravenej) na *.de a *.org forum by mohla byt pre nich ucinna podpasovka, ktoru necakaju. Pisem "ucinna" pretoze ludia sa vacsinou nezdruzuju pre jeden ciel, radsej si nadavaju sami pre seba. Toto je vsetko co mozem urobit ja, ostatne zalezi na hracoch a adminoch ci ma podporia, alebo skoncim ako dalsi vykrik do tmy.

Similar threads